4 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:19:10.33 0.net　
　 独り占めしたたじゃん 　
　
15 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:26:22.99 0.net　
　 女性アイドルそのものが地盤沈下してた時代なのでトップでもたかが知れてた 　
　 当時は 　
　 ミュージシャン系アイドル（大塚愛、木村カエラ、絢香ら） 　
　 グラビアアイドル（南明奈、ほしのあき、熊田曜子、安田美沙子ら） 　
　 おバカアイドル（ヘキサゴン系） 　
　 の3強 　
　
37 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:39:49.65 0.net　
　 テレビから干されたのが一番痛かったね 　
　 アイドルなんてテレビに出なけりゃ世間からあっという間に忘れられてしまう 　
　
40 名前：名無しさん募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:41:21.01 0.net　
　 でも世間的人気落ちた後でもしばらくはメディアでトップアイドル扱いだったろ？ 　
　
48 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:43:24.03 0.net　
　 >>40 　
　 他にいないんだからトップアイドルのはずだったんだけどメディアでそんな扱いされないぐらい干されてたし落ち目だった 　
　 なんか上戸彩とか石原さとみとか綾瀬はるかとかが代わりにちやほやされてた印象しか無いな 　
　
41 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:41:42.24 0.net　
　 元から女性アイドルの需要なんてAKB以前くらいのものだったんだよ 　
　
44 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:42:21.65 0.net　
　 SMAP→嵐 　
　 EXILE→三代目JSB 　
　 AKB→乃木坂 　
　 グループ内で似て非なるモノを作り見事に誘導した 　
　 　
　 ハロは何故モー娘→ベリキューとならなかったのか 　
　
46 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:42:56.59 0.net　

　 干されたっていうか最初のモーニング娘からそんなにテレビ出てないよ 　
　 ASAYANがあって歌番組が息してた頃だから良かっただけで 　
　 冠番組もテレ東ばっかだったし 　

　
53 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:44:44.80 0.net　

　 >>46 　
　 うそいっちゃいかんよ 　
　 超全盛期2000〜2001はレギュラー沢山あったし他にもかなりメディア出てたよ 　
　 ただその全盛期がたった2年ばかりの短命だったのと超全盛期ですらAKB全盛期ほどは出れてなかっただけ 　

　
59 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:46:30.21 0.net　

　 >>53 　
　 嘘いっちゃアカンよ 　
　 全盛期でも歌番組中心で他はあまり出てない 　

　
67 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:50:01.24 0.net　

　 >>59 　
　 AKB全盛期ほどじゃないってだけ 　
　 当時はプライム・ゴールデンの看板ギュラー番組がミュージックスとモータイと二つもあったし 　
　 その上ハロモニと深夜枠のレギュラーがあったしAKBほどじゃなくても色々CMもあった 　

　
71 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:51:43.88 0.net　
　 >>67 　
　 だから歌番組以外にも出てれば出まくったという事にはならない 　
　 それなりには出てたよ 　
　
79 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:56:37.55 0.net　

　 >>67 　
　 結局そんなもんでしょ 　
　 そもそも昔の時点でそんなにテレビで見かけなかったし 　
　 うたばんとかASAYANなんかは皆見てたから見たけど 　

　
98 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:02:11.94 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>79 　
　 歌番組見てない人にはあまり見かけない存在ではあったな 　
　 俺はあまり歌番組見てなかったからよく分かる 　
　
107 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:06:56.91 0.net　
　 >>98 　
　 バラエティ中心に見てたらまず見かけなかったからね 　
　 歌番組だけ出てたらそらテレビに出られなくなるわ 　
　 歌番組が死んでバラエティだけになってる今では 　
　
125 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:11:30.82 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>107 　
　 そもそも全盛期から歌手活動方針が強かったからな 　
　 歌番組は出れるだけ出るし新譜だしてツアーをやる 　
　 全盛期でもツアーはよくやってた 　
　 アイドルというけどあくまで歌手だった 　
　 むしろAKBみたいなのが特殊なんじゃね 　
　
63 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:48:07.73 0.net　
　 >>46 　
　 絶頂期にはゴールデンで日テレで冠番組あったし 　
　 それ以外にもモー娘。のSP番組があってただろ 　
　
116 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:08:56.14 0.net　
　 >>63 >>67 　
　 スケジュールびっしり埋まってて休みが全くなくて、 　
　 岡村がめちゃいけモー娘。特番の直談判に来た時につんくが 　
　 「せやからスケジュール空いてへんてゆうてるやん」って 　
　 何度も断ってたな 　
　
51 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:43:31.27 0.net　
　 当時はアイドル自体が忌み嫌われる存在になってたな 　
　 PerfumeはともかくAKBが全てをひっくり返すとは想像もしなかった 　
　
55 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:45:09.19 0.net　
　 アルバム何百万枚とか言ってても 　
　 持ってる奴を見た事が無いw 　
　 そんななんでもアリの時代だった 　
　
60 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:46:58.52 0.net　
　 全盛期でもライブの人気は卒コン以外大したことなかった気がする 　
　 チケ外れたこと無いし 　
　
81 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:57:16.03 0.net　
　 AKBやももクロが落ち目になったと言ってもこの頃のハロプロとは比較にならない 　
　
89 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:59:07.50 0.net　
　 ベリはじめとした子供でしかないキッズの超ゴリ押しはハロプロ落ち目の大きな要因の一つだろ 　
　 あんなガキ推し本当ペド以外はドン引きでしかなかった 　
　
94 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:00:41.70 ID:r8Dcj1Zx0.net　

　 あとAKBが長続きしてるというのは間違い 　
　 　
　 モー娘はデビューの1998年からそこそこ売れて、1999年にブレイク、2000年〜2001年がピーク、2002年から落ち始めた 　
　 AKBは2009年から伸び始め、2011〜2012年がピーク、2013年から落ち始めた 　
　 　
　 ピークとその前合わせてどちらも四年だしその後も落ちてるのは同じ 　
　 AKBの方が落ち度が大きく、あと2、3年内までには近年のモー娘並に落ちる 　

　
105 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:05:53.80 0.net　

　 >>94 　
　 でも今のAKBってハロプロの2005年よりは遥かに売れてるじゃん 　
　 やっぱAKBは息が長いんだよ 　

　
115 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:08:43.50 ID:r8Dcj1Zx0.net　

　 >>105 　
　 いや枚数はドーピングしてるだけ 　
　 人気の落ち具合はモー娘以下だよ 　
　 売れた時代が11年も違うのにあと2、3年内までには近年のモー娘並に落ちるのは間違いないし 　
　 AKBが全盛期から15年経った2027年に今のモー娘並の人気あるかというとまず無理 　

　
119 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:09:52.76 0.net　

　 >>115 　
　 ドーピングしてようがゴリ押しだろうが売上とメディア露出って部分でだいぶマシだからなぁ今のAKBのが2005年〜2006年ぐらいのハロプロより 　

　
138 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:14:31.06 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>119 　
　 テレビに出た方が世間的には存在感を示せたり消えてる感は出にくいよ 　
　 元々方針の違いでAKBはあらゆるメディアに積極的だ 　
　 でも人気という点ではAKBの落ち度は大きい 　
　
147 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:17:51.02 0.net　
　 >>138 　
　 最後の行はたんにお前の主観だな 　
　
168 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:24:14.73 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>147 　
　 AKBは落ち目二年目でも落ち度が大きかった 　
　 ファンが残らない新規が付かない 　
　 落ち目に入るといわゆる生き残り力が問われてくる 　
　 それが強い人は決まって動員力があったりライブ映像が売れる 　
　 AKBの急落は大きい以上生き残り力は弱い 　
　 ブームが過ぎた最初のうちはブームの大きさの反動で落ち方が急になるけど、モー娘は二年目以降は緩やかに推移してったからね 　
　 11年も売れた時代が違うのに11年後今のモー娘レベルは確実に保ってないどころか、あと2、3年内にはそこまで落ちる 　
　
97 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:01:42.38 0.net　
　 この頃まで娘。は紅白に出てたしな 　
　 紅白に出られなくなったらいよいよヤバイ 　
　
102 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:04:05.56 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>97 　
　 売れてからの期間でいうと 　
　 モー娘が最後に紅白でたのは2007年で、AKBなら2018年に相当するな 　
　
101 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:03:45.54 0.net　
　 事務所がそもそもテレビに弱いからせいぜいバラドルしか生み出せない 　
　 ドラマ女優作れないからブランドイメージも低くなる 　
　
106 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:05:54.75 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>101 　
　 歌手活動方針だった 　
　 昔は卒業生の多くが歌手路線でツアーもよくやってた 　
　 売れなかったけど 　
　 AKBだと板野くらいかな 　
　
108 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:06:57.22 0.net　
　 高橋別にスキャンダル起こしてないだろ結婚相手があれだっただけで 　
　 卒業してからでき婚でもなく結婚したからかなりまともな方だよ 　
　 矢口藤本辻加護安倍と後藤の弟がかなりイメージ悪くした感じ 　
　
109 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:07:23.52 0.net　
　 うたばんとかASAYANって普段歌番組みないバラエティ好きも見てたけどな 　
　
117 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:08:59.38 0.net　
　 >>109 　
　 ASAYANはそもそもバラエティだぞｗ 　
　 浅草橋ヤング洋品店 　
　
110 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 16:07:53.07 0.net　
　 まさか口パクに天下奪われるとはね 　
　
121 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:10:11.77 0.net　
　 スキャンダルがそのままダメージになるハロプロと 　
　 スキャンダルを逆手に取ったAKB 　
　 まあ勝てるわけ無かった 　
　
127 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:11:46.33 0.net　
　 俺の認識では独占してたのは2000〜2004年だと思ってたけど違うの？ 　
　
145 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:17:07.49 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>127 　
　 独占なんてしてない 　
　 アイドル市場なんて無いから 　
　 ただ娘が売れただけ 　
　
129 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:12:08.55 0.net　

　 ネット時代が仇となったハロプロと上手く使いこなして炎上商法なんて芸当までやってのけるＡＫＢ 　
　 ジェネレーションの差は感じる 　

　
144 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:16:21.19 0.net　

　 >>129 　
　 売り方つーかやり方が違うんだよ 　
　 今はバラエティ番組がテレビの中心だから音楽活動だけってのが時代に合わない 　
　 バラエティ出て顔売った方が曲を売るのもドラマに出るのも有利だから 　
　 別にアイドルだけの話じゃないけどね 　
　 最近のバラエティ番組なんて普通の俳優・女優がバンバン出てるでしょ 　

　
146 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:17:17.22 0.net　
　 >>144 　
　 今も凄い売れてる俳優女優は宣伝以外だとバラエティそんなでないでしょ 　
　
159 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:20:44.57 0.net　
　 >>146 　
　 宣伝で出まくってるじゃんｗ 　
　 「まさか番宣じゃないですよね？ｗ」みたいな振りも最近じゃ珍しくも無いし 　
　
135 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:13:05.56 0.net　
　 そりゃAKBってハロプロが落ち目になった理由・原因を反省材料にしてのし上った集団だし 　
　
136 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:13:40.10 0.net　
　 >>135 　
　 全然関係ないじゃん 　
　
149 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:18:32.51 0.net　
　 2003年〜2008年って完全にネット普及してたと思うがな 　
　
185 名前：名無しさん募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:31:57.65 0.net　
　 >>149 　
　 確かにそうだがスマホの存在は大きいと思う 　
　
150 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:18:52.31 0.net　
　 つまり時代というよりはハロプロ運営と秋元の手腕の差なのか 　
　
171 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:25:20.65 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>150 　
　 いや流行り廃りの世界でAKBはモー娘の11年後に売れたってだけでAKBに負けたとかいう事ではないよ 　
　
153 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:19:19.98 0.net　
　 キモヲタが恥ずかしい存在だったから 　
　 　
　 　
　 今でもかｗ 　
　
160 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:20:47.24 0.net　
　 全盛期はアイドルヲタクを独占してただけで 　
　 売り上げはアケカスのように上位独占してないし 　
　 宇多田みたいな凄いのもいたし 　
　
169 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:24:44.90 0.net　
　 AKBが売れてAKBと相対化されることによってハロプロに再び価値が生まれた 　
　 これは間違いない 　
　
180 名前：空耳 ◆BVp4okO8zo ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:29:44.06 ID:r8Dcj1Zx0.net　
　 >>169 　
　 いや関係ないな 　
　 他の歌手は関係ない 　
　 それぞれが勝手に売れたり落ちるだけ 　
　 ハロは長年落ちたゆえに常にいる新規との均衡が取りやすくなってきたり、多少上がることも出来たりした 　
　 この長い経緯と鮮度をある程度保てるコンテンツだったからな 　
　
181 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:30:20.61 0.net　

　 栄枯盛衰なんてどのアイドルでも同じ 　
　 ハロプロは引き際を間違えたし秋元は多分間違えない 　

　
184 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:31:51.15 0.net　
　 >>181 　
　 AKBは解散でもするのか？ 　
　
186 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:32:39.18 0.net　
　 >>184 　
　 するだろうね通例通りなら 　
　 でも今はまだその時期じゃない 　
　
196 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:36:00.00 0.net　

　 組織が大きくなればひとりの力でコントロールできなくなるのは分かるが 　
　 秋元がや〜めたと言えばAKBが一人歩きするのは不可能だろう 　

　
199 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:36:58.24 0.net　
　 とにかくトークが絶望的に酷かったからバラエティ展開できなかった 　
　 たまに出ても子供みたいにはしゃぐだけで一般層にそっぽ向かれた 　
　 まるで今のももクロみたいな感じだった